Auteur Topic: Tantra  (gelezen 15738 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Nathan

  • Gast
Tantra
« Gepost op: 22-02-2009 13:34 »
Hoe denk jij over tantra (http://nl.wikipedia.org/wiki/Tantra)?
Hier mijn uiteenzetting, spiritualiteit en seks:

Niet door seks te uiten (orgasme) maar door hem te voelen en door je lichaam te laten stromen kan er een innerlijke verandering ontstaan bij jou.

Meestal raken we snel opgewonden en dan even later is het gedaan met de seks, gedaan met de energie, of we raken geblokkeerd, niet waar? Eigenlijk allebei hetzelfde, want het hoofd heeft ermee te maken.

Wanneer seks geblokkeerd raakt, onderdrukken we hem door ons hoofd. We kunnen dan heel makkelijk beheerst worden door seks, omdat we er mogelijk bang voor zijn.
Spiritueel bezig zijn kan er voor zorgen, dat we gauw ook 'nee' zeggen tegen deze energie, die plotseling kan opstijgen. Mogelijk omdat we vooral spiritueel willen zijn op dat moment, welk moment dan ook ... Maar dan verdring je een heel belangrijke energie in jezelf.
Kan seks overgaan in spiritualiteit en net andersom, dat je dan spreekt van Een stroom van energie.
Geconditioneerd zijn, heeft ook met angst te maken en je leven willen beheersen. En daarbij hoort ook seks. Maar wie beheerst dan wie?

De beelden (van geilheid of angst) in ons hoofd doen ons gauw overgaan tot seks of tot het onderdrukken van de energie in onszelf.

Nathan

  • Gast
Tantra (2)
« Reactie #1 Gepost op: 22-02-2009 16:08 »
Wanneer je geidentificeerd raakt met deze stroom van seksuele energie kun je niet zeggen er vrij van te zijn.
Er kan een stijgende stroom zijn maar deze even snel oplossen met masturbatie, doet deze stroom onderbreken.

Spiritualiteit en seks is Een stroom. Je kunt het Een zien overgaan in het andere, zoals een lift naar de top gaat of net andersom.
Maar seks wordt vaak niet als het zelfde gezien en daarom onderbroken als iets minderwaardigs, als iets wat je moet beheersen (door onderdrukking of uitbuiting).
Maar wie beheerst wat?
Zonder controle is het hogere hetzelfde als het lagere, niet naast elkaar, want dan zie je het verschil, maar zoals ijs, stoom en water, in wezen hetzelfde zijn.

Met andere woorden:
Ons innerlijk kan dierlijk lijken en verheven maar het is Een stroom. Deze stroom willen beheersen, is haar juist verstoren, met alle gevolgen vandien.
Seks wordt dan iets dat niet van binnenuit komt maar beleeft wordt vanuit een centrum, de waarnemer. Dat betekent dan dualiteit, terwijl je in waarheid het waargenomene bent.
Bewustzijn en seksuele stroom bestaan niet naast elkaar, maar wel binnen de (illusie) waarnemer, als er sprake is van een centrum ('ego').
« Laatst bewerkt op: 22-02-2009 16:12 door Nathan »

Y1010

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #2 Gepost op: 22-02-2009 17:38 »
Nathan, 
voor mij gaat dat niet meer. Ik kan die stroom voelen, langs de rug van achter dan in de nek en ze blijft in de hersenen maar ze blokkeert naar de kruin en ik zit daar al 5 jaar vast. Ok daar was wel wat vooruitgang maar het proces is mi zo goed als stil gevallen. Door de kruin is die mi nooit gekomen.
Ik heb de indruk dat door mijn leeftijd, het voor mij niet meer mogelijk is de verlichting te bereiken. Dat is voor mensen rond de 20 of 30 jaar, maar niet als je bijna 50 bent zoals ik. Ik ben dat te laat te weten gekomen.
Maar ik spoor anderen wel aan de verlichting te bereiken, want het is wel mogelijk.
In elk geval veel geluk voor alle leden.

Nathan

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #3 Gepost op: 22-02-2009 18:19 »
Nathan, 
voor mij gaat dat niet meer. Ik kan die stroom voelen, langs de rug van achter dan in de nek en ze blijft in de hersenen maar ze blokkeert naar de kruin en ik zit daar al 5 jaar vast. Ok daar was wel wat vooruitgang maar het proces is mi zo goed als stil gevallen. Door de kruin is die mi nooit gekomen.
Ik heb de indruk dat door mijn leeftijd, het voor mij niet meer mogelijk is de verlichting te bereiken. Dat is voor mensen rond de 20 of 30 jaar, maar niet als je bijna 50 bent zoals ik. Ik ben dat te laat te weten gekomen.
Maar ik spoor anderen wel aan de verlichting te bereiken, want het is wel mogelijk.
In elk geval veel geluk voor alle leden.
Buiten de kruin komen of er doorheen is reeds het geval, dat is juist de grap. Er huist in werkelijkheid maar een klein deel aan bewustzijn in het lichaam.
Verder is het belangrijk dat je evenveel aandacht schenkt aan je gevoel in je teen als elders.

Enkel een waarnemer (Ik en ...) bepaalt het vooroordeel.

Op die foto zie je er trouwens piepjong uit, zelfs zonder bril.

Groet


Y1010

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #4 Gepost op: 22-02-2009 19:11 »
Ik heb eens jouw foto op een ander forum gezien, ik dacht Nathan ziet er stralend uit.  :)

Y1010

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #5 Gepost op: 23-02-2009 20:59 »

Zoals je zegt Nathan:
Deze stroom willen beheersen, is haar juist verstoren, met alle gevolgen vandien.
Je kan het wel sturen met pranayama vooral met de kapalabhati (voor de zuivering), maar het forceren mag niet.
Gezien de drukontwikkeling, moet er voorzichtig omgegaan worden met deze techniek
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kapalabhati

« Laatst bewerkt op: 08-03-2011 22:00 door Y1010 »

Nathan

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #6 Gepost op: 25-02-2009 09:13 »
Hoi,
Zoals je zegt Nathan:
Deze stroom willen beheersen, is haar juist verstoren, met alle gevolgen vandien.
Je kan het wel sturen met pranayama vooral met de kapalabhati (voor de zuivering), maar het forceren mag niet.
Gezien de drukontwikkeling, moet er voorzichtig omgegaan worden met deze techniek
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kapalabhati
Is willen sturen niet hetzelfde als willen beheersen dan??
Zit daar ook weer geen bepaalde angst achter naar en over seks?

Y1010

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #7 Gepost op: 25-02-2009 20:09 »
Is willen sturen niet hetzelfde als willen beheersen dan??
Beheersen lijkt me hetzelfde als forceren.

Zit daar ook weer geen bepaalde angst achter naar en over seks?
Welke angst zou dat dan kunnen zijn?

Nathan

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #8 Gepost op: 26-02-2009 11:19 »
Is willen sturen niet hetzelfde als willen beheersen dan??
Beheersen lijkt me hetzelfde als forceren.
'Sturen' doet me aan denken denken.


Zit daar ook weer geen bepaalde angst achter naar en over seks?
Welke angst zou dat dan kunnen zijn?
Waarom wil je anders sturen? Of sturen wijst op verlangen ergens naar. Dat is dan weer olie op het vuur gooien, lijkt mij.

Y1010

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #9 Gepost op: 26-02-2009 20:45 »
Er is niets mis met inspanningen leveren.
Dat is toch de middenweg?

Nathan

  • Gast
Re: Tantra
« Reactie #10 Gepost op: 27-02-2009 09:24 »
Hoi,
Er is niets mis met inspanningen leveren.
Dat is toch de middenweg?
Wat is de middenweg van geweld, een beetje geweld?

Y1010

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #11 Gepost op: 22-11-2009 22:56 »
Mooi hardop gedroomd,

Ik zou bijna zeggen : Amen, in die zin dat ik het er helemaal mee eens ben.
Vooral het ijken en spiegelen vind ik goed om te doen.

En een voorbeeldige seksualiteitsbeleving ?

Dat zou nog eens een topic zijn.

Old Soul




Even dit onderwerp naar boven halen.
Hier kan misschien Nathan op antwoorden.
Hopelijk zweeft hij hier nog wat rond.

In elk geval in de Dhammapada staat dit:

345 — 346
Die ketens gemaakt van ijzer, hout of gras:
Die zijn niet echt sterk, zo zeggen de wijzen.
Maar gepassioneerde toewijding
Aan juwelen, sieraden, zonen en vrouwen:

Dát is de sterke keten, zo zeggen de wijzen.
Het trekt je ten onder, is soepel en moeilijk los te maken.
Met dit doorgesneden, reizen de monniken;
Zonder affectie — zintuiglijk genot is verlaten.

http://www.suttas.net/suttas/khuddaka-nikaya/dhammapada/24-tanhavagga.php


« Laatst bewerkt op: 08-03-2011 22:05 door Y1010 »

Offline Old Soul

  • Boeddha Forum Favoriet
  • ***
  • Berichten: 86
Re:Tantra
« Reactie #12 Gepost op: 26-11-2009 20:33 »
Bedankt voor deze verwijzing Y1010,

Wat Nathan zegt is buitengewoon intressant, het gaat nog wel boven mijn pet moet ik zeggen.

Ik weet ook niets van tantra.

Ik las van de week dat bij elke zaadlozing er veel energie verloren gaat in een stuk ergens op internet. Misschien weet Nathan daar ook iets van.

Old Soul




Offline gouden middenweg & de wilde natuur

  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 583
  • Er zit geen ZELF in het ik-gevoel noch erbuiten.
Re:Tantra
« Reactie #13 Gepost op: 26-11-2009 23:22 »


In elk geval in de Dhammapada staat dit:

345 — 346
Die ketens gemaakt van ijzer, hout of gras:
Die zijn niet echt sterk, zo zeggen de wijzen.
Maar gepassioneerde toewijding
Aan juwelen, sieraden, zonen en vrouwen:

Dát is de sterke keten, zo zeggen de wijzen.
Het trekt je ten onder, is soepel en moeilijk los te maken.
Met dit doorgesneden, reizen de monniken;
Zonder affectie — zintuiglijk genot is verlaten.

http://www.suttas.net/suttas/khuddaka-nikaya/dhammapada/24-tanhavagga.php




Een vraag zou kunnen zijn, wat maakt het nu uit voor een mens of je al dan niet gepassioneerde toewijding hebt aan juwelen, sieraden, zonen en vrouwen...

Want of je wel of niet gepassioneerde toewijding hieraan hebt of niet,  op een dag ben je dood...

Toch is deze visie het ego visie...
Morgen of overmorgen of ... ben je dood en dan maakt het allemaal ook niet meer uit...

En nu een vraagje, wat plaatst boeddha daar tegenover ?
Waarheid in spirituele zin is gevonden hebben wat je zocht.

Y1010

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #14 Gepost op: 29-11-2009 16:23 »
Een vraag zou kunnen zijn, wat maakt het nu uit voor een mens of je al dan niet gepassioneerde toewijding hebt aan juwelen, sieraden, zonen en vrouwen...

Want of je wel of niet gepassioneerde toewijding hieraan hebt of niet,  op een dag ben je dood...


Ik denk in de eerste plaats dat het de bedoeling is om gelukkig te zijn.
Als iedereen gelukkig is, dan leeft de wereld in vrede.
Bevrijding van het lijden.

Geluk is een toestand van te-vrede-nheid, rust.
Een gemoedstoestand waarin geen onrustige verlangens of ketens zijn.
Je denkt: als je dat hebt, dan ben je gelukkig.
Dat is dus een keten, je houdt dat vast om je geluk te bewaren.
Als je het verliest, dan doet het pijn.
Het object/subject is de oorzaak van je gemoedstoestand.
Je bent afhankelijk van... en dus onvrij.
Geluk is niet het resultaat van iets/iemand.
Geluk is niet het bezitten van dat.
Gelukkig ben je niet omdat je iets hebt.
Het is een gevoel dat net niets nodig heeft om in vervulling te gaan.
Geen passie, geen lust, geen verlangens, geen keten, geen object, geen mens... Niets.
Als je dat weet en je bent tevreden, dan ben je gelukkig en bevrijd.
Als je denkt dat dit een onjuiste visie is, dan denk of zeg je dat maar gerust.

Morgen of overmorgen of ... ben je dood en dan maakt het allemaal ook niet meer uit...
Hoe zit het dan met de wedergeboorte?


Offline gouden middenweg & de wilde natuur

  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 583
  • Er zit geen ZELF in het ik-gevoel noch erbuiten.
Re:Tantra
« Reactie #15 Gepost op: 29-11-2009 23:48 »
Een vraag zou kunnen zijn, wat maakt het nu uit voor een mens of je al dan niet gepassioneerde toewijding hebt aan juwelen, sieraden, zonen en vrouwen...

Want of je wel of niet gepassioneerde toewijding hieraan hebt of niet,  op een dag ben je dood...


Ik denk in de eerste plaats dat het de bedoeling is om gelukkig te zijn.
Als iedereen gelukkig is, dan leeft de wereld in vrede.
Bevrijding van het lijden.

Geluk is een toestand van te-vrede-nheid, rust.
Een gemoedstoestand waarin geen onrustige verlangens of ketens zijn.
Je denkt: als je dat hebt, dan ben je gelukkig.
Dat is dus een keten, je houdt dat vast om je geluk te bewaren.
Als je het verliest, dan doet het pijn.
Het object/subject is de oorzaak van je gemoedstoestand.
Je bent afhankelijk van... en dus onvrij.
Geluk is niet het resultaat van iets/iemand.
Geluk is niet het bezitten van dat.
Gelukkig ben je niet omdat je iets hebt.
Het is een gevoel dat net niets nodig heeft om in vervulling te gaan.
Geen passie, geen lust, geen verlangens, geen keten, geen object, geen mens... Niets.
Als je dat weet en je bent tevreden, dan ben je gelukkig en bevrijd.
Als je denkt dat dit een onjuiste visie is, dan denk of zeg je dat maar gerust.

Morgen of overmorgen of ... ben je dood en dan maakt het allemaal ook niet meer uit...
Hoe zit het dan met de wedergeboorte?



Als je denkt dat dit een onjuiste visie is, dan denk of zeg je dat maar gerust.
Mijn reactie is niet zozeer dat ik denk dat het een onjuiste of juiste visie is maar een weerspiegeling van vragen die het oproept...

Een vraag die het oproept...
Theoretisch kun je natuurlijk zeggen dat wanneer je er in slaagt om "niets" nodig te hebben om gelukkig te zijn dat dit een hogere "waarde" heeft dan "iets" nodig te hebben om gelukkig te zijn...

Wanneer we echter naar de realiteit kijken dan lijkt het mij dat het net zo moeilijk is om geluk te vinden in "niets" nodig te hebben als om geluk te vinden in een gepassioneerde toewijding...

Zich bevrijden/onthechten kost net zo goed moeite, inspanning, men ontmoet net zo goed frustraties, grenzen... Maar langs de andere zijde ontmoet men ook bevrediging in het zich bevrijden/onthechten... Toch lijkt het mij op grond van mijn waarnemingen van anderen dat er niemand is die kan beweren "ik ben er"...

Bij een gepassioneerde toewijding aan bv. een familie, kost het ook moeite, inspanning en ontmoet men ook frustraties, grenzen, maar kan men ook niet ontkennen dat het haar momenten van geluk brengt...

Een uitdrukking dat dit denkbeeld ondersteunt is bv. "It ain't what you do, it's the way you do it"...

----------

De tekst uit de dhammapada
"Maar gepassioneerde toewijding
Aan juwelen, sieraden, zonen en vrouwen:"

stigmatiseert een bepaalde levenswijze...

Men kan dit op een zeer strikte, misschien zefs religieus fanatieke manier in de praktijk brengen dus door een totale, radicale afwijzing...

Maar om dit zo in de praktijk te brengen moet men toch boven elke twijfel verheven, dus met zekerheid weten en objectief aantoonbaar kunnen waarnemen dat de "andere" levenswijze inderdaad zoveel te beter is...

Ik ben er van overtuigd dat voor sommige mensen inderdaad de "geestelijke" levenswijze voor deze persoon de geschikte levenswijze is... Maar in hoeverre kan men dit absoluteren en dit voor iedereen zo stellen ?

-------------
Toch denk ik dat Gautama inderdaad een zeer radicale levenswijze practiseerde en aanbevool, maar niet zozeer voor het persoonlijke gelukservaren...
Want als we het hebben over het persoonlijke gelukservaren mag men denk ik, de eerste edele waarheid niet vergeten, namelijk "de waarheid van het lijden"... En dit impliceert ook, wat men ook kiest, met of zonder sieraden, zonen of dochters, vrouwen of mannen, lijden maakt deel uit van het leven...

Maar als het niet voor het persoonlijke gelukservaren is, voor wat dan wel ?
Waarheid in spirituele zin is gevonden hebben wat je zocht.

Offline gouden middenweg & de wilde natuur

  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 583
  • Er zit geen ZELF in het ik-gevoel noch erbuiten.
Re:Tantra
« Reactie #16 Gepost op: 30-11-2009 23:41 »
Misschien begrijp je niet wat ik wil zeggen...

Maar een vraag waar ik mee zit...
Als je zelfloosheid beoefent als geluksfetisj is het dan nog zelfloosheid ?

Een stelpunt van het boeddhisme is dat elke handeling, gedachte, woord ; gevolgen heeft en uiteindelijk een persoon die de gevolgen ondergaat... En zo gaat de kringloop altijd verder en verder...
In die zin begrijp ik dat het doorbreken van de kringloop niet zozeer tot realisatie komt door het volgen van een geluksfetisj, hoe hoog verheven ze ook is... Maar dat enkel de zelfloosheid de kringloop doorbreekt...

In die zin beoefent men ook geen boeddhisme om er gelukkiger van te worden... Maar wel om geen brandstof van begeerte aan het systeem toe te voegen...

Hoe mooi de hemel ook is, ook daar komt een eind aan...
Als men geen brandstof aan het systeem toevoegt onstaat er ook geen erfgenaam die de gevolgen ondergaat...

Maar dat is jammer genoeg voor mij enkel theorie...
Waarheid in spirituele zin is gevonden hebben wat je zocht.

Offline Old Soul

  • Boeddha Forum Favoriet
  • ***
  • Berichten: 86
Re:Tantra
« Reactie #17 Gepost op: 01-12-2009 20:16 »
Hoi,

Ik vind het beoefenen van de sport die ik per week doe vele malen makkelijker dan het beoefenen van het boeddhisme. Ik train denk ik zo`n 15 uur per week.


Ik ben zeer gepassioneerd aan het beoefenen van de sport. ( tai chi en kung fu ), ik denk dat het me wel gelukkiger maakt over het geheel gezien, maar ik weet nog niet of het goed is. Ik ben wel gehecht aan bewegen. Het voelt wel goed, en vandaag ook in het zonnetje :)

Het beoefenen ervan doe ik vooral zodat ik op mijn 60este nog lekker kan rond wandelen en alles lekker soepel loopt.

Zelfloosheid is toch ook zoiets als egoloosheid ?

Ik merk trouwens wel dat ik vaker gelukkig ben door het hebben van dingen dan zonder, vriendin, katten, meubels, internet, kung fu video`s etc,

Dus als mijn vriendin er niet is, en de tv is weg, internet is weg, en ik zit op de grond op het cement, en de katten zijn ook nog es verdwenen dat ben ik de cigaar, op dit moment :)

Maar de bedoeling is waarschijnlijk om zonder deze * dingen * gelukkig te zijn, alleen met je zelf....

Old Soul







Edithje

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #18 Gepost op: 02-12-2009 15:42 »
Hallo, na lange tijd ben ik weer op dit forum terecht gekomen. Zal me ook weer actief bezig proberen te houden..
Wat er geschreven word kan ik me heel goed in vinden. Het geluk moet vanuit jezelf komen, maar oh...wat is dat lastig. Ook ik voel me beter met de mensen om me heen die ik uit zoek en met ' dingen' waar ik dus waarde aan hecht. Maar tegelijkertijd kan je hierdoor zoveel pijn krijgen dat je je van het ene op het andere moment niet meer in geluk waant. Maar wat moet je dan? Alles alleen doen om maar geen pijn gedaan te kunnen worden? Alles maar slikken zodat je niet in conflicten terecht komt? Dat kan toch niet de bedoeling zijn?
Dat komt eerder neer op egoisme.................
Edithje.

Offline gouden middenweg & de wilde natuur

  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 583
  • Er zit geen ZELF in het ik-gevoel noch erbuiten.
Re:Tantra
« Reactie #19 Gepost op: 02-12-2009 20:57 »
Hoi,

Ik vind het beoefenen van de sport die ik per week doe vele malen makkelijker dan het beoefenen van het boeddhisme. Ik train denk ik zo`n 15 uur per week.


Ik ben zeer gepassioneerd aan het beoefenen van de sport. ( tai chi en kung fu ), ik denk dat het me wel gelukkiger maakt over het geheel gezien, maar ik weet nog niet of het goed is. Ik ben wel gehecht aan bewegen. Het voelt wel goed, en vandaag ook in het zonnetje :)

Citaat
deugden als geven, geduld, vertrouwen (geloof), inspanning, doorzettingsvermogen, vriendelijkheid, wijsheid, vredigheid, moraliteit en mentale evenwichtigheid in zichzelf te ontwikkelen. Hoe meer iemand deze eigenschappen bezit, hoe verder zijn geest gepurificeerd is, en hoe meer hij gelukkig en tevreden zal zijn.












Waarheid in spirituele zin is gevonden hebben wat je zocht.

Edithje

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #20 Gepost op: 03-12-2009 11:05 »
wat betreft gelukkig zijn,denk ik dat wanneer ik gelukkig ben,me goed voel,ontspannen ben ed,ik niet alleen voor mezelf een aangenaam persoon ben,maar ook voor anderen en mijn omgeving.

wanneer ik een pad naar geluk zou beoefenen,kan dat  alles en iedereen ten goede komen.
er lijkt mij dus niets mis met geluk.


LR
Dat is waar.
Alles is één, je straalt het uit. :)

Net zoals boosheid, haat, ontevredenheid...
Het is zo.

Ik weet het, maar zie je emoties maar eens onder controle te houden .....

Y1010

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #21 Gepost op: 05-12-2009 11:57 »
Ik weet het, maar zie je emoties maar eens onder controle te houden .....
Neen natuurlijk lukt dat niet altijd.

Dat begrijp ik ... klinkt in principe heel logisch ook.
Maar er is niet zomaar een manier om het hechtingsproces tot een bepaalde hoogte te laten gaan en niet verder. Dat merk ik keer op keer. Bij zovelen is het alles of niets..een tussenweg is lastig te vinden en nog lastiger te bewandelen.
Als ik het stukje zo lees dan kan je eigenlijk beter alleen met je eigen ik leven en de rest als bijzaken zien, maar dan kom ik weer met het Egoisme om de hoek...dat is niet wat je wenst lijkt me!


Edithje, je wenst toch dat iemand gelukkig is?

Edithje

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #22 Gepost op: 07-12-2009 17:58 »
Ik weet het, maar zie je emoties maar eens onder controle te houden .....
Neen natuurlijk lukt dat niet altijd.

Dat begrijp ik ... klinkt in principe heel logisch ook.
Maar er is niet zomaar een manier om het hechtingsproces tot een bepaalde hoogte te laten gaan en niet verder. Dat merk ik keer op keer. Bij zovelen is het alles of niets..een tussenweg is lastig te vinden en nog lastiger te bewandelen.
Als ik het stukje zo lees dan kan je eigenlijk beter alleen met je eigen ik leven en de rest als bijzaken zien, maar dan kom ik weer met het Egoisme om de hoek...dat is niet wat je wenst lijkt me!


Edithje, je wenst toch dat iemand gelukkig is?

Ja, en wil dat zeggen dat dat niet kan als je je hecht aan iemand ?!

Y1010

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #23 Gepost op: 07-12-2009 23:59 »
Ja, en wil dat zeggen dat dat niet kan als je je hecht aan iemand ?!

Wat betekent het voor je: "aan iemand gehecht zijn"?

Is dat om iemand geven, bekommerd zijn, betrokken zjin?
Of is dat iemand niet kunnen loslaten, de pijn al voelen als het moment van scheiding daar is?
Niet zonder die ander kunnen...?

Het begrip kan een andere betekenis voor je hebben.
Het is goed als we elkaar begrijpen.

Edithje

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #24 Gepost op: 08-12-2009 08:15 »
Ja, en wil dat zeggen dat dat niet kan als je je hecht aan iemand ?!

Wat betekent het voor je: "aan iemand gehecht zijn"?

Is dat om iemand geven, bekommerd zijn, betrokken zjin?
Of is dat iemand niet kunnen loslaten, de pijn al voelen als het moment van scheiding daar is?
Niet zonder die ander kunnen...?

Het begrip kan een andere betekenis voor je hebben.
Het is goed als we elkaar begrijpen.

Hechten betekend voor mij bij diegene willen zijn. Het moeilijk kunnen verdragen als diegene andere bezigheden buiten mij heeft...voorkeur ergens anders ligt. Dus enigzins niet zonder diegene kunnen zolang hij in hetzelfde huis woont als ik. Jaloezie speelt hierbij een grote rol bij mij..............

Y1010

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #25 Gepost op: 08-12-2009 23:48 »

Ja, en wil dat zeggen dat dat niet kan als je je hecht aan iemand ?!

Hechten betekend voor mij bij diegene willen zijn. Het moeilijk kunnen verdragen als diegene andere bezigheden buiten mij heeft...voorkeur ergens anders ligt. Dus enigzins niet zonder diegene kunnen zolang hij in hetzelfde huis woont als ik. Jaloezie speelt hierbij een grote rol bij mij..............

Hiermee is dus je vraag beantwoord.

Edithje

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #26 Gepost op: 09-12-2009 09:08 »

Ja, en wil dat zeggen dat dat niet kan als je je hecht aan iemand ?!

Hechten betekend voor mij bij diegene willen zijn. Het moeilijk kunnen verdragen als diegene andere bezigheden buiten mij heeft...voorkeur ergens anders ligt. Dus enigzins niet zonder diegene kunnen zolang hij in hetzelfde huis woont als ik. Jaloezie speelt hierbij een grote rol bij mij..............

Hiermee is dus je vraag beantwoord.

Vraag beantwoord.....maar een oplossing ervoor vinden...

Offline Winnetoe

  • Verspreider van inzicht
  • ***
  • Berichten: 160
  • Geslacht: Man
Re:Tantra
« Reactie #27 Gepost op: 18-12-2009 03:17 »
Hechten betekend voor mij bij diegene willen zijn. Het moeilijk kunnen verdragen als diegene andere bezigheden buiten mij heeft...voorkeur ergens anders ligt. Dus enigzins niet zonder diegene kunnen zolang hij in hetzelfde huis woont als ik. Jaloezie speelt hierbij een grote rol bij mij..............

De eerste nobele waarheid: Er is leed.

Wat je beschrijft is inderdaad pijnlijk. Telkens wanneer andere mensen in ons leven zich anders gedragen dan wij graag zou willen, als ze niet voldoen aan onze wensen, is er een conflict. Een conflict tussen ons idee van hoe de wereld zou moeten en hoe de wereld werkelijk is. Dit conflict kan uiterst pijnlijk zijn.

Er is een oorzaak van dit leed, de oorzaak is begeerte.

We accepteren de ander niet voor wie of wat ze zijn. Het wordt lastig om met de ander om te gaan.  We proberen de ander te veranderen zodat ze zich gaan voldoen aan onze verwachting. Het moet gaan zoals IK het wil. Helaas werkt dit averechts. We hebben geen controle over de gedachten of handelingen van een ander. Hoe hard we ook proberen.

Er is een opheffing van dit leed, het loslaten van begeerte.

We kunnen dit conflict loslaten door onze wensen los te laten en de ander te accepteren voor wie ze zijn. We hoeven dan niet meer de ander proberen te veranderen. De ander is vrij om te doen en laten hoe hij of zij wil. Deze acceptatie maakt het mogelijk om keuzes te maken die niet zijn gekleurd door interacties uit het verleden. Dit wil niet noodzakelijk zeggen dat de vriendschap voort zal duren, het betekent slechts dat je vrede zult hebben met wat de uitkomst.


Er is een pad dat leidt tot het opheffing van dit leed, het nobele achtvoudige pad.

De acceptatie kan je bereiken door het schenken van vergiffenis. Vergeef de ander, en jezelf, voor fouten die gemaakt zijn. Vergeef de onhandigheden, de woede, de negatieve gedachten. Anderen vergeven is niet gemakkelijk, maar de vrijheid en opluchting die het brengt is het harde werk zeer zeker waard.

Groeten,
Erwin.
Hatred can never be overcome by hatred. Hatred can only be overcome by love!

Edithje

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #28 Gepost op: 19-12-2009 21:45 »
Ik begrijp je reactie Erwin. Maar weet je, de ander accepteren zoals hij is wil idd niet zeggen dat het leven/de relatie dan ook in die hoedanigheid kan voortgaan. En dat is naar mijn idee overal mee...niemand is gelijk en om samen te kunnen en willen leven moet je beiden water bij de wijn doen. Alleen als dat te frequent moet gebeuren ontstaan er irritaties en vraag je je wel eens af wat het nut is van alle energie die het je kost. de mooie momenten put ik dan echt wel weer moed en energie uit, maar het terugvallen doet pijn........
Onthechten kan ik me nog niet eigen maken op de manier die je rust zou geven. Dit proces heb ik wel een keer volledig doorstaan, maar ook daarmee moei je weer andere zielen.
Hoe ingewikkeld blijft het............?!?
Edithje.

Y1010

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #29 Gepost op: 20-12-2009 21:32 »
Iets wat nu ingewikkeld lijkt, is gewoon nog niet helder.
Soms valt het uit de lucht, in een droom zie je het helder, het kan zo komen.
In elk geval hoop ik dat je dat inzicht mag ontvangen en je vrede kan vinden.

Basho

  • Gast
Re:Tantra
« Reactie #30 Gepost op: 14-01-2012 17:20 »
Tantra: OSHO - Making Love Is a Sacred Experience:

Awareness, alertness, consciousness... Don't be in a hurry... And be a Witness...

http://www.youtube.com/watch?v=xbyOE2_Yssw

Veel inzicht toegewenst,

Basho :)

« Laatst bewerkt op: 14-01-2012 17:29 door Basho »