Auteur Topic: Kunnen we onszelf doorzien?  (gelezen 1226 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline lang kwaat

  • zo blij
  • Eerwaarde
  • Nieuwkomer
  • ******
  • Berichten: 1389
Kunnen we onszelf doorzien?
« Gepost op: 11-08-2024 11:33 »
Ik heb er meer en meer twijfels bij. Het bewustzijn presenteert ons een bepaalde indruk van hoe zaken gaan en bestaan, maar is dat wel waar, werkelijk, en kunnen we ons daar wel op baseren? Bijvoorbeeld, als het bewustzijn ons presenteert dat dit of dat ons drijft, is dat dan echt zo, of is dit enkel hoe bewustzijn dit aan ons presenteert? Kunnen we wel echt zien wat ons drijft? Misschien is de enige functie van bewustzijn wel om ons de illusie te geven dat we in controle zijn, weten hoe dingen gaan etc. en daarmee voldoende hebben om te overleven.

Ik heb wel gevoel voor leiding. Dat dingen soms net wat te toevallig op mijn Pad komen, of dat gebeurtenissen iets te toevallig samenkomen op hetzelfde moment.
Alsof iets je duidelijk wordt gemaakt. Verder voel ik het zo dat je dingen oppikt maar niet zozeer dat zoiets uit jezelf komt. Eerder dat het tot jezelf komt.

Er zijn ook mensen die geloven in gidsen en communiceren met gidsen.

Hoe dan ook vind ik het allemaal niet zo geloofwaardig om alles te zien als je eigen verdienste, initiatief, keuze, en dat alles begint bij mij.
Ik geloof eigenlijk dat het hele idee dat we het allemaal zo goed weten wat ons drijft, en waar alles vandaan komt, hoe alles werkt, zelfoverschatting is.
Een soort bewustzijnsillusie.

Offline Bodhiboem

  • Eerwaarde
  • Nieuwkomer
  • ******
  • Berichten: 2849
Re: Kunnen we onszelf doorzien?
« Reactie #1 Gepost op: 11-08-2024 15:49 »
Tja als je denkt, alles begint bij mij, dan denkt je nog dat je een doener bent. Maar eigenlijk is alles wat je doet het resultaat van wat je ervoor heb ervaren. Kan je dan nog zeggen dat “jij” iets “doet”?
“The man of knowledge gains something new every day, the Man of Tao lets something go every day.” — Lao Tzu

Offline lang kwaat

  • zo blij
  • Eerwaarde
  • Nieuwkomer
  • ******
  • Berichten: 1389
Re: Kunnen we onszelf doorzien?
« Reactie #2 Gepost op: 11-08-2024 16:56 »
Tja als je denkt, alles begint bij mij, dan denkt je nog dat je een doener bent. Maar eigenlijk is alles wat je doet het resultaat van wat je ervoor heb ervaren. Kan je dan nog zeggen dat “jij” iets “doet”?

Erken je, vanuit ervaring, dat er verschillende gronden zijn van waaruit je handelt?

Offline Bodhiboem

  • Eerwaarde
  • Nieuwkomer
  • ******
  • Berichten: 2849
Re: Kunnen we onszelf doorzien?
« Reactie #3 Gepost op: 11-08-2024 19:02 »
Tja als je denkt, alles begint bij mij, dan denkt je nog dat je een doener bent. Maar eigenlijk is alles wat je doet het resultaat van wat je ervoor heb ervaren. Kan je dan nog zeggen dat “jij” iets “doet”?

Erken je, vanuit ervaring, dat er verschillende gronden zijn van waaruit je handelt?

Ik heb wel geobserveerd dat ik soms handel vanuit reactie, wanneer de bewuste keuze er geen hand in neemt. Maar zelfs als dat wel zo is is het een geconditioneerd iets, voortkomend uit mijn vorige levenservaringen.

Ik merk ook dat het handelen vanuit reactie verschillende maskers bevat — de clown, de wetenschapper — die ik min of meer bewust hanteer.
“The man of knowledge gains something new every day, the Man of Tao lets something go every day.” — Lao Tzu

Offline lang kwaat

  • zo blij
  • Eerwaarde
  • Nieuwkomer
  • ******
  • Berichten: 1389
Re: Kunnen we onszelf doorzien?
« Reactie #4 Gepost op: 11-08-2024 20:38 »
Tja als je denkt, alles begint bij mij, dan denkt je nog dat je een doener bent. Maar eigenlijk is alles wat je doet het resultaat van wat je ervoor heb ervaren. Kan je dan nog zeggen dat “jij” iets “doet”?

Erken je, vanuit ervaring, dat er verschillende gronden zijn van waaruit je handelt?

Ik heb wel geobserveerd dat ik soms handel vanuit reactie, wanneer de bewuste keuze er geen hand in neemt. Maar zelfs als dat wel zo is is het een geconditioneerd iets, voortkomend uit mijn vorige levenservaringen.

Ik merk ook dat het handelen vanuit reactie verschillende maskers bevat — de clown, de wetenschapper — die ik min of meer bewust hanteer.

Bedankt, erken je ook handelen dat niet verbonden is met vorige levenservaringen?

Offline Bodhiboem

  • Eerwaarde
  • Nieuwkomer
  • ******
  • Berichten: 2849
Re: Kunnen we onszelf doorzien?
« Reactie #5 Gepost op: 11-08-2024 21:21 »
Tja als je denkt, alles begint bij mij, dan denkt je nog dat je een doener bent. Maar eigenlijk is alles wat je doet het resultaat van wat je ervoor heb ervaren. Kan je dan nog zeggen dat “jij” iets “doet”?

Erken je, vanuit ervaring, dat er verschillende gronden zijn van waaruit je handelt?

Ik heb wel geobserveerd dat ik soms handel vanuit reactie, wanneer de bewuste keuze er geen hand in neemt. Maar zelfs als dat wel zo is is het een geconditioneerd iets, voortkomend uit mijn vorige levenservaringen.

Ik merk ook dat het handelen vanuit reactie verschillende maskers bevat — de clown, de wetenschapper — die ik min of meer bewust hanteer.

Bedankt, erken je ook handelen dat niet verbonden is met vorige levenservaringen?

Nee, volgens mij is al ons handelen verbonden met de voorgaande levenservaring.
“The man of knowledge gains something new every day, the Man of Tao lets something go every day.” — Lao Tzu

Offline ervaringsgetuige

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Nieuwkomer
  • *
  • Berichten: 2559
Re: Kunnen we onszelf doorzien?
« Reactie #6 Gepost op: 11-08-2024 22:00 »
"Onszelf", wat is dat?
Ego!
Ja, natuurlijk is Het ego doorzien mogelijk.

Offline lang kwaat

  • zo blij
  • Eerwaarde
  • Nieuwkomer
  • ******
  • Berichten: 1389
Re: Kunnen we onszelf doorzien?
« Reactie #7 Gepost op: 12-08-2024 09:09 »
Tja als je denkt, alles begint bij mij, dan denkt je nog dat je een doener bent. Maar eigenlijk is alles wat je doet het resultaat van wat je ervoor heb ervaren. Kan je dan nog zeggen dat “jij” iets “doet”?

Erken je, vanuit ervaring, dat er verschillende gronden zijn van waaruit je handelt?

Ik heb wel geobserveerd dat ik soms handel vanuit reactie, wanneer de bewuste keuze er geen hand in neemt. Maar zelfs als dat wel zo is is het een geconditioneerd iets, voortkomend uit mijn vorige levenservaringen.

Ik merk ook dat het handelen vanuit reactie verschillende maskers bevat — de clown, de wetenschapper — die ik min of meer bewust hanteer.

Bedankt, erken je ook handelen dat niet verbonden is met vorige levenservaringen?

Nee, volgens mij is al ons handelen verbonden met de voorgaande levenservaring.

Oke. Ik denk dat je daarmee ook bevrijding ontkent.

Offline Bodhiboem

  • Eerwaarde
  • Nieuwkomer
  • ******
  • Berichten: 2849
Re: Kunnen we onszelf doorzien?
« Reactie #8 Gepost op: 12-08-2024 09:34 »
Oke. Ik denk dat je daarmee ook bevrijding ontkent.

Nou het concept van bevrijding bestaat ook binnen de levenservaring. Je weet wat het is om gebonden te zijn met touwen, dus waarom niet touwen van de geest, bevrijding van de geest?

Een echte innerlijke transformatie kan alleen beschreven worden in termen van de wereld — vreugdevol, bloesemend, vol parfums en geuren. Dat is ons domein van begrijpen, en daarom kunnen wij ons de dood niet inbeelden.
“The man of knowledge gains something new every day, the Man of Tao lets something go every day.” — Lao Tzu

Offline ervaringsgetuige

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Nieuwkomer
  • *
  • Berichten: 2559
Re: Kunnen we onszelf doorzien? & bevrijdt van alle denkbeelden
« Reactie #9 Gepost op: 12-08-2024 11:15 »

Een echte innerlijke transformatie kan alleen beschreven worden in termen van de wereld — vreugdevol, bloesemend, vol parfums en geuren.
En rijstpap met gouden lepeltjes!  :D
Zie goeroe Gemini...
Citaat
Rijstpap met gouden lepeltjes: Een spreekwoordelijke hemel

De uitdrukking "rijstpap met gouden lepeltjes eten" is een spreekwoord dat verwijst naar een leven in weelde en luxe. Het suggereert dat iemand geboren is in een bevoorrechte situatie en zonder moeite alle gemakken van het leven geniet.

De oorsprong van de uitdrukking

Hoewel de precieze oorsprong van deze uitdrukking niet helemaal duidelijk is, wordt er vaak een religieuze context aan gekoppeld. In sommige verhalen werd rijstpap geassocieerd met het paradijs, een plek van eeuwige gelukzaligheid. De gouden lepeltjes symboliseerden de rijkdom en overvloed die men in de hemel zou ervaren.


De arme bevolking in vroeger tijden gebruikte deze uitdrukking om te dromen van een beter leven.

Het was een manier om hoop te scheppen en een verlangen naar een bestaan zonder zorgen uit te drukken.

Waarom rijstpap?

Rijst was lange tijd een kostbaar graan, vooral in Europa. Het werd vaak geassocieerd met rijkdom en luxe. Door de rijstpap te verbinden met gouden lepeltjes werd dit gevoel van weelde nog eens versterkt.

Rijstpap vandaag

Hoewel rijstpap tegenwoordig een eenvoudig en betaalbaar gerecht is, is de uitdrukking "rijstpap met gouden lepeltjes eten" blijven bestaan. Het wordt nog steeds gebruikt om te verwijzen naar mensen die een gemakkelijk leven leiden en nooit echt hoeven te werken voor hun geld.


Kortom: De uitdrukking "rijstpap met gouden lepeltjes eten" is een spreekwoordelijke manier om aan te geven dat iemand zeer bevoorrecht is. Het is een uitdrukking die al eeuwen oud is en nog steeds veel gebruikt wordt.
Ja, wie "verlichting" bereikt heeft is zeer bevoorrecht.


Dat is ons domein van begrijpen, en daarom kunnen wij ons de dood niet inbeelden.

Wie herboren is in de geest (rebirthing) - wat allen kan als je ego eerst sterft (the mystical: die before you die) -  is bevrijdt van alle denkbeelden.

Offline ervaringsgetuige

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Nieuwkomer
  • *
  • Berichten: 2559
Re: Kunnen we onszelf doorzien? & het ego als een bewustzijnsillusie
« Reactie #10 Gepost op: 15-10-2024 13:54 »
Een soort bewustzijnsillusie.
Ja, volgens Ramesh Balsekar en veel non-dualistische tradities zoals advaita vedanta, wordt het ego beschouwd als een bewustzijnsillusie. Het ego lijkt een echt, individueel zelf te zijn dat controle uitoefent over gedachten, acties en het leven, maar in werkelijkheid is het een constructie van de mind — een illusie die ontstaat door identificatie met het lichaam, gedachten en persoonlijke verlangens.
.
Waarom is het ego een bewustzijnsillusie?

  • Identificatie met het lichaam en de mind: Het ego is het idee dat "ik" een afzonderlijk, onafhankelijk wezen ben dat losstaat van de rest van de wereld. Dit idee ontstaat doordat het bewustzijn zich identificeert met het lichaam en de mind, en daardoor een gevoel van afgescheidenheid ervaart. In werkelijkheid, zoals non-dualistische leraren zoals Balsekar benadrukken, is er geen afgescheiden "ik"; alles is een uitdrukking van één universeel bewustzijn.

  • Verkeerd toeschrijven van handelingen: Het ego neemt verantwoordelijkheid voor handelingen en resultaten. Het beschouwt zichzelf als de doener: “Ik heb dit gedaan” of “Ik moet dit bereiken.” Volgens Balsekar is dit echter een illusie, omdat alle handelingen in werkelijkheid het gevolg zijn van universele krachten (natuurlijke wetmatigheden, oorzaken en omstandigheden). Het ego neemt ten onrechte aan dat het de bron is van deze handelingen, terwijl in feite alles gebeurt door de kosmische stroom van gebeurtenissen.

  • Dualiteit creëren: Het ego creëert de illusie van dualiteit — de overtuiging dat er een afzonderlijk zelf is dat zich onderscheidt van de rest van de wereld. Deze dualiteit zorgt voor een voortdurende spanning tussen "ik" en "de ander", tussen verlangens en angsten. In werkelijkheid is er geen afgescheiden "ik", en door het ego als illusie te doorzien, valt de ervaring van dualiteit weg en wordt de onderliggende eenheid van alles duidelijk.

  • Bewustzijn dat zichzelf waarneemt: Het ego kan worden gezien als een functie van bewustzijn dat zichzelf observeert, maar zich vergist door te denken dat het het centrum van alle ervaringen is. Het bewustzijn dat achter het ego ligt, is echter niet beperkt tot één individu — het is universeel. Het ego is als een lens waardoor dit bewustzijn zichzelf beperkt ziet als een individu, terwijl het in wezen oneindig is.

  • Oorzaak van lijden: Omdat het ego voortdurend probeert te grijpen naar verlangens en zich te verzetten tegen ongewenste omstandigheden, leidt deze illusie tot lijden. Het ego wil controle uitoefenen over wat er gebeurt, maar in werkelijkheid heeft het geen controle, omdat alles gebeurt volgens het grotere kosmische plan. Het lijden komt voort uit de misvatting dat het ego de macht heeft om de werkelijkheid te manipuleren.

Bewustzijn voorbij het ego

Als het ego eenmaal als illusie wordt doorzien, ontstaat er een diepere staat van bewustzijn die vrij is van de beperkingen die het ego creëert. Dit wordt vaak beschreven als een non-duale staat van zijn, waarin er geen ervaring meer is van een afgescheiden "ik" die handelt of lijdt. Alles wordt ervaren als deel van één enkel bewustzijn, en dit brengt innerlijke rust, acceptatie en vrijheid van de spanningen die door het ego worden veroorzaakt.


Dus ja, volgens Balsekar en veel vergelijkbare tradities is het ego een bewustzijnsillusie die voortkomt uit een beperkte identificatie met het lichaam en de mind. Deze illusie kan worden doorzien, wat leidt tot een diepere realisatie van eenheid en bevrijding van lijden.