Auteur Topic: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?  (gelezen 10824 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Old Soul

  • Boeddha Forum Favoriet
  • ***
  • Berichten: 86
Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Gepost op: 12-05-2009 22:46 »

Ik was erg benieuwd of ons leven als we worden geboren al reeds uitgestippeld is volgens jullie ?

Ik heb zelf het idee van wel voor 80 % en dat ik zelf er nog een draai aan kan geven door een positieve levenshouding van 20 %.

Als ik in mijn verleden terug kijkt had alles zo moeten zijn, er loopt wel een rode draad doorheen naar .... ? ( dat is de vraag )

Was het zo bedoelt dat ik op dit forum terecht kwam of te leren van mensen?
Was het zo bedoelt om 150 km ver weg van mijn ouders te wonen, dat weet ik inmiddels wel, ik had die ruimte nodig om meer tot mezelf te komen, even los van herrineringen toen.

Het is wel een enge gedachte dat alles vast zou staan, maar ook wel weer prettig.

En hoe werkt dat voor jullie ? Ook karmisch gezien ( als wie goed doet goed ontmoet, denk je positief ontvang je positief )

Veel liefs van Old Soul


Offline Ujukarin

  • Global Moderator
  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 749
    • Triratna Boeddhistisch Centrum Amsterdam
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #1 Gepost op: 13-05-2009 08:18 »

Ik was erg benieuwd of ons leven als we worden geboren al reeds uitgestippeld is volgens jullie ?

Ik heb zelf het idee van wel voor 80 % en dat ik zelf er nog een draai aan kan geven door een positieve levenshouding van 20 %.

En hoe werkt dat voor jullie ? Ook karmisch gezien ( als wie goed doet goed ontmoet, denk je positief ontvang je positief )


Hallo,

Ik herken hiervan niet zoveel in het boeddhisme, eerlijk gezegd. Zoek maar eens in google op de 5 niyamas (niet die van Patanjali maar de boeddhistische). Karma is daar maar één van en fungeert vooral als (mogelijke) verklaring van zaken die je niet op wetenschappelijke wijze kunt uitleggen, om het zeer kort samen te vatten.
Dat wil niet zeggen dat er geen 'voorbestemde' dingen zijn, of beter gezegd dingen die-zo-zullen-gaan-lopen-als-je-niet-meer-bewustzijn-kweekt. Astrologie kan ook nuttig zijn om die dingen te beschrijven. Kijk maar naar de geboorte van Gautama: de astroloog voorspelde dat ie óf wereldlijk leider zou worden of spiritueel gids, en door bewuste aktie kreeerde Gautama uiteindelijk dat tweede.

Zou dus eerder zeggen 20% karma (uit vorige levens) en 80% eigen inspanning. Waarbij die inspanning natuurlijk volop gevolgen heeft in DIT leven, eveneens karma, en ook nog dingen bepaalt "die meegaan naar voorbij je dood".

With folded palms,

<Ujukarin>

Offline gouden middenweg & de wilde natuur

  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 656
  • Er zit geen ZELF in het ik-gevoel noch erbuiten.
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #2 Gepost op: 13-05-2009 15:36 »

Ik was erg benieuwd of ons leven als we worden geboren al reeds uitgestippeld is volgens jullie ?

Ik heb zelf het idee van wel voor 80 % en dat ik zelf er nog een draai aan kan geven door een positieve levenshouding van 20 %.

Als ik in mijn verleden terug kijkt had alles zo moeten zijn, er loopt wel een rode draad doorheen naar .... ? ( dat is de vraag )

Was het zo bedoelt dat ik op dit forum terecht kwam of te leren van mensen?
Was het zo bedoelt om 150 km ver weg van mijn ouders te wonen, dat weet ik inmiddels wel, ik had die ruimte nodig om meer tot mezelf te komen, even los van herrineringen toen.

Het is wel een enge gedachte dat alles vast zou staan, maar ook wel weer prettig.

En hoe werkt dat voor jullie ? Ook karmisch gezien ( als wie goed doet goed ontmoet, denk je positief ontvang je positief )

Veel liefs van Old Soul



Ik was vandaag aan het volgende aan het terugdenken.

Ik was samen met een oude klasgenote (en nog andere mensen) samen door een stad aan het feesten. Plots kwam er een persoon die nogal veel aandacht aan mij schonk, en uiteindelijk liet ik die avond mijn oude klasgenote alleen (hoewel ze duidelijk maakte dat ze dit zeker niet kon waarderen.).
Voor mij was dit een onbelangrijk detail.

Jaren later ging ik met een vriend naar een feest, en deze vriend liet mij op dat feest in de steek. Op datzelfde feest kwam ik terug die oude klasgenote tegen, en ging vol enthousiasme naar haar toe (ik was het voorval totaal vergeten.). Maar zij was het natuurlijk niet vergeten, en ze maakte me toen duidelijk dat ze niets meer met mij te maken wou hebben.

En zo kreeg ik die avond een koekje van eigen deeg. 
Het was voor mij die eerste avond, slechts een detail geweest om haar te laten stikken.
Maar toen ik die avond gedumpt werd door een vriend, en nood had aan een bekend gezicht, toen kwam ik juist haar tegen. En ze deed eigenlijk gewoon hetzelfde wat ik naar haar had gedaan.
Toen ik het zelf aan den lijve kon ondervinden, was het voor mij geen detail meer.

Is dit toeval, is dit uitstippeling, samenloop van omstandigheden, het leven dat mij een wijze les wou leren ?  Geen idee.

Ik zie wel dat het correct is dat zaken wel soms/vaak/misschien altijd? als een boemerang naar mij terugkomen.
Waarheid in spirituele zin is gevonden hebben wat je zocht.

Offline lelie

  • Nieuwkomer
  • *
  • Berichten: 4
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #3 Gepost op: 13-05-2009 17:50 »
actie en reactie
ik denk persoonlijk niet dat dit is uitgestippeld en precies zo gebeurt als het al vast zou zijn gelegd.
je hebt een negatieve vibe uitgezonden en die teruggekregen
zo werkt het universum.
wat je doet heeft altijd effect op veel meer dan je soms kunt bevroeden
zoals een steentje in de vijver kringen veroorzaakt, of een steen in een rivier de stroom hoe dan ook verandert

wie goed doet goed ontmoet is daar toch wel een leuk gezegde voor

Offline Old Soul

  • Boeddha Forum Favoriet
  • ***
  • Berichten: 86
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #4 Gepost op: 13-05-2009 18:27 »
Bedankt voor jullie wijze antwoorden,

Ujukarin :

Zou dus eerder zeggen 20% karma (uit vorige levens) en 80% eigen inspanning. Waarbij die inspanning natuurlijk volop gevolgen heeft in DIT leven, eveneens karma, en ook nog dingen bepaalt "die meegaan naar voorbij je dood".
Ik geloof zeker in vorige levens, vandaar mijn naam, maar ik ben er nog niet allemaal achter waar ik woonde en wat ik heb gedaan.


Ik heb recent nog iets over numerelogie gelezen en wat uitgetest op nederlandse en engelstalige websites en daar kwam allemaal het zelfde zo`n beetje uit. Wat mijn doel zou zijn door mijn naam plus geboorte.  Overal kwamen dezelfde getallen uit, met als boodschap u bent op deze dag geboren met deze naam dus dit is u levensles en dit bent u. Dit is u karakter enzovoorts.
Ik ben daar verder nog niet geheel in thuis.

Is een naam dus ook al Karmisch ? Of geboorte datum ?

Ik zie wel dat mijn inspanningen gevolgen hebben voor nu, maar nog niet van toen ik 1 of 2 was. Ik moet wel zeggen dat ik 80 % eigen inspanning wel veel vindt.  :D

Liefs Old Soul













Offline Ujukarin

  • Global Moderator
  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 749
    • Triratna Boeddhistisch Centrum Amsterdam
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #5 Gepost op: 13-05-2009 18:43 »

Ik geloof zeker in vorige levens, vandaar mijn naam, maar ik ben er nog niet allemaal achter waar ik woonde en wat ik heb gedaan.

Is een naam dus ook al Karmisch ? Of geboorte datum ?

Ik zie wel dat mijn inspanningen gevolgen hebben voor nu, maar nog niet van toen ik 1 of 2 was. Ik moet wel zeggen dat ik 80 % eigen inspanning wel veel vindt.  :D


Hallo maar weer  ???
a) Het is zeer de vraag of er een herkenbare Old Soul terugleidbaar is tot een vorig leven. Zelfs bij de Tibetanen, die het verst gaan in hun interpretatie van wedergeboorte, geldt dat alleen voor bijna-verlichten (de Tulkus). Dus ga er maar voor het gemak van uit dat akties van 'andere' wezens uiteindelijk hebben geleid tot koppeling van een bepaald soort bewustzijn aan het embryo dat later Old Soul zou worden. En of die wezens mensen waren, (en zelfs dan in dit universum), of devas, of dieren, of hellewezens - kan allemaal. Het hele idee van Unchanging Soul botst nogal met boeddhisme  :-\
b) Volgens het Tibetaanse dodenboek, en diens uitleg botst niet echt met andere scholen, voelt het bewustzijn zich aangetrokken tot 2 aanstaande ouders die "hard aan het werk zijn"  ;) waarna dus een conceptie plaatsvindt. Een naam kan dus verbonden zijn met de aantrekkingskracht, zeker als die ouders dat lang vantevoren al in gedachten hadden. En een datum in zekere zin ook, dat is immers grosso modo 9 maanden na de keuze tot indaling van dat bewustzijn. Maar er zijn meer invloeden (niyamas), zoals gezondheid van de moeder en allerlei medische factoren - denk aan keizersnede...

With folded palms,

<Ujukarin>




Offline Katinka - Boeddha hoekje

  • Mindfulness Trainer en Boeddhistisch Student
  • Administrator
  • Verspreider van inzicht
  • *****
  • Berichten: 122
  • Forum eigenaar en manager
    • Een Boeddha hoekje
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #6 Gepost op: 28-05-2009 10:31 »
Karma is verantwoordelijk voor onze omstandigheden, onze talenten en neigingen. maar wat we daarmee doen kunnen we zelf beslissen. Dat is niet zo makkelijk in percentages uit te drukken, maar ja...

Zie ook: http://www.katinkahesselink.net/kh/karma2.htm

Offline frederik

  • Sangha Nieuweling
  • ****
  • Berichten: 250
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #7 Gepost op: 28-05-2009 12:28 »
Is karma niet hetzelfde als onze neigingen. Of beter: onze neigingen vallen onder karma?

Twee citaten uit de link die je geeft, waarbij ik een beetje twijfels voel:

"Karman (karma) is geen kracht buiten jezelf. Karman is jouwzelf. Onze Heer de Boeddha zei naar waarheid: wat je bent is je eigen karman. Jij hebt jezelf gebouwd tot wat je nu bent. Je bent nu aan het bouwen voor wat er in de toekomst zal zijn. Jij bent je eigen karma, het gevolg van de Jij die was. En nu ben je de wortels, het zaad, van de Jij die zal komen."

Vallen we samen met ons karma dan? Nu, zelf weet ik het ook niet, ben eerder hardop aan het denken/twijfelen....

"Het is niet de oneerlijkheid ofwel de fout van Karma die de oorzaak is van zogenaamd "onverdiend lijden." Daar zijn andere oorzaken van, onafhankelijk van het karma uit het verleden van degeen die het lijden veroorzaakt en degeen die er onschuldig slachtoffer van is. Deze oorzaken zijn nieuwe daden die voortkomen uit de slechtheid van mensen en omstandigheden, die de wet van Karma tot nieuwe activiteit inspireren, dat wil zeggen: het straffen van degenen die de nieuwe Nidana's (oorzaken) in werking zetten en het belonen van hen die onverdiend lijden."

Dit vind ik toch niet. Uit het laatste lijkt het alsof er ergens iets aan het kijken is wie goed of slecht doet, en deze mensen hierop beloont of straft... Dat gaat verdacht veel op een god lijken? ;)

Ik zie het eerder als een logisch gevolg. Als je op een angstige/boze/gespannen/hebzuchtige enz. wijze handelt, of vanuit deze motieven handelt  (in beide gevallen dus (slecht) karma),   is het maar logisch dat je niet op een open, relaxte manier in situaties staat en je dus sneller minder leuke dingen zult meemaken. Je bent simpelweg verward en zal dan ook minder goed de struikelblokken zien liggen...(itt een relaxte open, vredige, vriendelijke, zachte manier van handelen...)

Maar goed, het zijn maar nuances waarschijnlijk en ik kan er ook volledig naast zitten.
Voor de duidelijkheid: voor mij is karma niet 'de wet van oorzaak en gevolg',   maar meer iets in de zin van 'het geheel van onze handelingen, waaronder ook wilshandelingen'... (de betekenis zoals in het boeddhisme dus, dacht ik)

Vriendelijke groeten
« Laatst bewerkt op: 28-05-2009 13:51 door frederik »

Offline marcel

  • wat is dit
  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 2989
  • een goed voorbeeld is van onschatbere waarde
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #8 Gepost op: 28-05-2009 17:50 »
de oorzaak van lijden is niet karma,maar

onwetendheid:

-onwetendheid ten aanzien van de wet van karma

-onwetend ten aanzien van hoe dingen en personen werkelijk bestaan.
inner peace and love
is the only revolution

Offline teksten Siebe

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Eerwaarde
  • *
  • Berichten: 3720
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #9 Gepost op: 09-07-2015 13:01 »

Ik was erg benieuwd of ons leven als we worden geboren al reeds uitgestippeld is volgens jullie ?

Ik heb zelf het idee van wel voor 80 % en dat ik zelf er nog een draai aan kan geven door een positieve levenshouding van 20 %.

En hoe werkt dat voor jullie ? Ook karmisch gezien ( als wie goed doet goed ontmoet, denk je positief ontvang je positief )


Hallo,

Ik herken hiervan niet zoveel in het boeddhisme, eerlijk gezegd. Zoek maar eens in google op de 5 niyamas (niet die van Patanjali maar de boeddhistische). Karma is daar maar één van en fungeert vooral als (mogelijke) verklaring van zaken die je niet op wetenschappelijke wijze kunt uitleggen, om het zeer kort samen te vatten

De niyama indeling in vijf soorten verklaringen draait alles precies verkeerd om. Om geluk/ongeluk, ziekte en gezondheid, voorspoed/tegenspoed etc te verklaren, kun je het beste beginnen te onderzoeken hoe dit samenhangt met kamma, dwz met je intenties, met waar je op gericht bent geweest, hoe je je mentaal voedt, je motivatie. Boeddha raadt aan eerst te kijken naar kamma en niet als laatste.

De fout die blijkbaar in de niyama-indeling zit is dat men kamma alleen behandelt als iets wat je vanuit het verleden verzamelt hebt. Dat is niet handig en spoort zo mensen ook niet aan om begrip te ontwikkelen hoe uit eigen instelling, motivatie in dit leven geluk/lijden, voorspoed/tegenspoed, situaties etc voortkomen .

Siebe

Offline Ujukarin

  • Global Moderator
  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 749
    • Triratna Boeddhistisch Centrum Amsterdam
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #10 Gepost op: 09-07-2015 13:10 »
Citaat
Ik herken hiervan niet zoveel in het boeddhisme, eerlijk gezegd. Zoek maar eens in google op de 5 niyamas (niet die van Patanjali maar de boeddhistische). Karma is daar maar één van en fungeert vooral als (mogelijke) verklaring van zaken die je niet op wetenschappelijke wijze kunt uitleggen, om het zeer kort samen te vatten

De niyama indeling in vijf soorten verklaringen draait alles precies verkeerd om. Om geluk/ongeluk, ziekte en gezondheid, voorspoed/tegenspoed etc te verklaren, kun je het beste beginnen te onderzoeken hoe dit samenhangt met kamma, dwz met je intenties, met waar je op gericht bent geweest, hoe je je mentaal voedt, je motivatie. Boeddha raadt aan eerst te kijken naar kamma en niet als laatste.

De fout die blijkbaar in de niyama-indeling zit is dat men kamma alleen behandelt als iets wat je vanuit het verleden verzamelt hebt. Dat is niet handig en spoort zo mensen ook niet aan om begrip te ontwikkelen hoe uit eigen instelling, motivatie in dit leven geluk/lijden, voorspoed/tegenspoed, situaties etc voortkomen .

Siebe

Hmmm.... een nóg duidelijker voorbeeld dat iemand die hier oude threads heropent de Niyamas totaal niet snapt en ook verkeerd/uit verband gerukt weergeeft wat anderen erover schrijven. 't is dat ik anderen het voordeel van de twijfel probeer te geven maar het klinkt erg als doelbewuste polemiek en dat breekt écht alle boeddhistische ethische gedragsregels  ::)

Boven in deze thread staat
Citaat
Zou dus eerder zeggen 20% karma (uit vorige levens) en 80% eigen inspanning. Waarbij die inspanning natuurlijk volop gevolgen heeft in DIT leven, eveneens karma, en ook nog dingen bepaalt "die meegaan naar voorbij je dood".

Dus de niyamas sluiten écht niets uit over karma-opbouwen-in-dit-leven...

With folded palms,

With folded palms,

Offline teksten Siebe

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Eerwaarde
  • *
  • Berichten: 3720
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #11 Gepost op: 09-07-2015 14:58 »
Dus de niyamas sluiten écht niets uit over karma-opbouwen-in-dit-leven...

Beste man, kamma heeft niet alleen met opbouwen te maken. Leer dat eens.

Op die plekken/onderwerpen op het forum waar het over de oorzakelijkheid van ziekte/gezondheid, voorspoed en tegenspoed gaat, dus de duiding/verklaring er van, kom jij vertellen dat ---boeddhisme---dit pas---in laatste instantie---- in verband brengt met kamma.  Ook nu weer tegen Koo. Alsof je op missie bent.

Dit is gewoon een leugen. Hier ben je bewust bezig mensen het bos in te sturen, verkeerd te informeren, en hier verkoop je niet-Dhamma als Dhamma. Ja, ik neem je dit zeer kwalijk. Het is noch getrouw de leer noch getrouw aan hoe zaken gaan in het leven.

Elke leraar hoort mensen juist aan te sporen in eerste instantie te onderzoeken hoe vanuit kamma, dus hun intentionele activiteiten in dit leven, hoe vanuit hun motivatie, instelling, waarop ze gericht zijn, geluk en lijden ontstaat, voorspoed en tegenspoed, ziekte en gezondheid. Hoe ze ook zo in ellendige of juist misschien leuke situaties terecht komen. Een boeddhistische leraar mag niet aansporen kamma hierbij te beschouwen als een laatste verklaring.

Ja, je bent echt verkeerd bezig.


Siebe






Offline Ujukarin

  • Global Moderator
  • Gevestigde Sangha
  • *****
  • Berichten: 749
    • Triratna Boeddhistisch Centrum Amsterdam
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #12 Gepost op: 09-07-2015 18:05 »
Dus de niyamas sluiten écht niets uit over karma-opbouwen-in-dit-leven...

Beste man, kamma heeft niet alleen met opbouwen te maken. Leer dat eens.

Je geduld verliezen is geen handige zaak zeker niet op het Internet, Syb.

Citaat
Op die plekken/onderwerpen op het forum waar het over de oorzakelijkheid van ziekte/gezondheid, voorspoed en tegenspoed gaat, dus de duiding/verklaring er van, kom jij vertellen dat ---boeddhisme---dit pas---in laatste instantie---- in verband brengt met kamma.  Ook nu weer tegen Koo. Alsof je op missie bent.

Nee alsof ik mijn ervaring met Dharma wil delen met anderen en hun daarmee wil helpen. En als daarmee verkeerd begrip over o.a. Karma moet worden ontkracht/doorgeprikt, het zij zo.

Citaat
Dit is gewoon een leugen. Hier ben je bewust bezig mensen het bos in te sturen, verkeerd te informeren, en hier verkoop je niet-Dhamma als Dhamma. Ja, ik neem je dit zeer kwalijk. Het is noch getrouw de leer noch getrouw aan hoe zaken gaan in het leven.

Alles wat je hiervoor tot heden hebt aangevoerd heb ik meen ik te hebben weerlegd. Dus ik kan alleen maar stellen dat jij mensen, vanuit je eigen onkunde en onbegrip van Dharma gemaskeerd door een enorme brij aan teksten en vaak onsamenhangende citaten, net wat te vaak het bos in stuurt, verkeerd informeert  en niet-Dhamma als Dhamma verkoopt.


Citaat
Elke leraar hoort mensen juist aan te sporen in eerste instantie te onderzoeken hoe vanuit kamma, dus hun intentionele activiteiten in dit leven, hoe vanuit hun motivatie, instelling, waarop ze gericht zijn, geluk en lijden ontstaat, voorspoed en tegenspoed, ziekte en gezondheid. Hoe ze ook zo in ellendige of juist misschien leuke situaties terecht komen. Een boeddhistische leraar mag niet aansporen kamma hierbij te beschouwen als een laatste verklaring.
Ja, je bent echt verkeerd bezig.

Siebe


Prima dat statement is wederzijds. En ik ben toevallig leraar en jij voorzover me bekend niet, dus je normatieve uitspraken zijn in ieder geval voor een aanzienlijke groep leraren niet geldig!

With folded palms,

<Ujukarin>


Offline teksten Siebe

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Eerwaarde
  • *
  • Berichten: 3720
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #13 Gepost op: 09-07-2015 21:49 »
Je geduld verliezen is geen handige zaak zeker niet op het Internet, Syb.
Citaat

Je mag gerust weten dat je me kwetst hoor. Maar ik ben wel wat gewend. Ik probeer inhoudelijk te reageren. Dat valt niet altijd mee. Ik hoop dat je je wilt bezinnen op je eerste antwoord op Koo. Dat zou me geruststellen.

Nee alsof ik mijn ervaring met Dharma wil delen met anderen en hun daarmee wil helpen. En als daarmee verkeerd begrip over o.a. Karma moet worden ontkracht/doorgeprikt, het zij zo.
Citaat

Zo ging het niet. Jij antwoord op Koo's vraag met een categorisch "Nee" en zelfs "Integendeel". Dat was verkeerd. Heeft niks met verkeerd begrip over Karma te maken. Jij toont juist in die reactie een verkeerd begrip van kamma.

Alles wat je hiervoor tot heden hebt aangevoerd heb ik meen ik te hebben weerlegd. Dus ik kan alleen maar stellen dat jij mensen, vanuit je eigen onkunde en onbegrip van Dharma gemaskeerd door een enorme brij aan teksten en vaak onsamenhangende citaten, net wat te vaak het bos in stuurt, verkeerd informeert  en niet-Dhamma als Dhamma verkoopt.
Citaat

-Je hebt nog de Abhidhamma tekst aan te leveren die de Tibetanen niet vertaald hebben en waardoor ze volgens jou verkeerde interpretaties maken. Ik zie dit als een beschuldiging en wil graag dat je met deze tekst komt.
-Je vertelt dat de niyama leer zoals jij die hanteert rechtstreeks van de boeddha komt. Uit niks blijkt dat nog. Je moet dat nog altijd aantonen.

Verder verzoek ik je rancune niet zo lang op te sparen maar als ik ergens iets post waarvan jij vindt dat dat geen recht doet aan de leer, daar onmiddellijk inhoudelijk op in te gaan. Dan kunnen we er dan inhoudelijk over wisselen. Me Siebisme verwijten vind ik echt goedkoop en oneerlijk.

En ik ben toevallig leraar en jij voorzover me bekend niet, dus je normatieve uitspraken zijn in ieder geval voor een aanzienlijke groep leraren niet geldig!

Bij jou zit het onderwerp kamma in een sfeer zit van gevoeligheden. En ik denk dat je hierbij oprecht betrokken bent. Je vindt dat er bijvoorbeeld te stellig wordt beslist tot kamma dit en dat...en dit verwijt je bijvoorbeeld de Tibetanen. Ik kan dat best met je meevoelen. Dat bepaalt ook dat jij de niyama leer zo aantrekkelijk vind. Maar dat staat voor mij los van het feit dat je Koo een verkeerd antwoord geeft.

Alles is mijns inziens niet zo strak begrensd. Bijvoorbeeld die verklaringen. Het vinden van een medische verklaring voor een ziekte, sluit een kammische verklaring totaal niet uit. Neem ook een depressie of maagzweer. Je kunt dat prima medisch verklaren, te weinig stofjes bij depressie...en een bepaalde bacterie bij een maagzwaar. Nou en? Hoe is dat weer zo gekomen? Dus het is gewoon allemaal niet zo strak begrensd. Je kunt gewoon een diepere verklaring vinden. Als je doorzoekt kom je  toch uit bij kamma. Kamma is zelfs van invloed op klimaten, op het smelten van ijskappen, het weer en dus oogsten etc.

Maar kamma is geen lot. Kijk, wij hebben als mensen een hebzuchtige egocentrisch gerichtheid van geest die onszelf, de ander, de omgeving, de Aarde, het klimaat werkelijk alles, flink belast en verstoort.
Wat in het klein is, weerspiegelt zich  in het groot en omgekeerd. Als wij als mensheid door ons kamma, door onze instelling, gerichtheid, intenties nou er voor zorgen dat de ijskappen smelten, als voorbeeld, dan krijgen mensen en dieren daar mee te maken. Stel dat een ijsbeer daardoor honger moet lijden of in grote moeilijkheden komt, dan zie ik diens ontbering niet als een uitwerking van het kamma van dat dier. Helaas is dat arme beest slachtoffer geworden van onze intentionele activiteiten. 

Ik geloof ook niet dat er dus een soort kamma-boekhouding bestaat en dat dus iedereen altijd precies rechtens zijn kamma geluk of lijden ervaart, voorspoed/tegenspoed. Als wij uit hebzucht een oerwoud kaal branden, dan is het mijns inziens echt onzin te denken dat die dieren dan allemaal voortijdig sterven omdat ze het kamma van doden hebben verzameld. 

Ik heb ook wel eens gehoord van een theravada bhikkhu dat er volgens hem niet zoiets bestaat als sociale onrechtvaardigheid, ook daar heb ik weinig gevoel voor.

Als je echter wilt weten of je eigen geluk/lijden en voorspoed en tegenspoed etc samenhangt met kamma, ja, dan is het weer zeer uitzonderlijk als je niet zou kunnen zien hoe dit samenhangt met je intentionele activiteiten, egocentrische orientatie misschien, waarop je gericht bent, kamma.


Siebe

Offline marcel

  • wat is dit
  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 2989
  • een goed voorbeeld is van onschatbere waarde
Re: Is ons leven al uitgestippeld bij geboorte ?
« Reactie #14 Gepost op: 09-07-2015 22:43 »
...ziet er niet uit zeg...
inner peace and love
is the only revolution

 


+-Laatste berichten

[Het gewone leven] Re: bolletje onderzoekt satanisme by Bodhiboom Vandaag om 10:49
[Het gewone leven] Re: ongelukkig zijn met bolletje by Noel Vandaag om 10:32
[Het gewone leven] Re: bolletje onderzoekt satanisme by Noel Vandaag om 09:08
[Het gewone leven] Re: bolletje onderzoekt satanisme by bolletje Gisteren om 22:35
[Het gewone leven] Re: ongelukkig zijn met bolletje by bolletje Gisteren om 22:27
Powered by EzPortal