Auteur Topic: Bhava chakra, op herhaling  (gelezen 145 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline marcel

  • wat is dit
  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 3132
  • een goed voorbeeld is van onschatbare waarde
Bhava chakra, op herhaling
« Gepost op: 01-06-2020 12:03 »
Elders op het forum is al wel het een en ander geschreven over de bhava chakra, het wiel van het leven.Maar dat is van toepassing op zo'n beetje alle thema's die tegenwoordig weer de revue passeren.
Ik meen dat er ook ergens een afbeelding geplaatst is. Dat lukt me helaas niet meer. Dat is wel jammer van de ene kant. Van een andere kant is dat geen belemmering.

Toen ik voor het eerst ermee in aanraking kwam, vond ik het wel op de een of andere manier fascinerend, dat wiel.
Maar ik begreep er eigenlijk geen snars van.
En vanuit herinnering oproepen ging al helemaal niet.
Schakel zus, rijken zo,opklimmen,afdalen het was een grote rijstebrij.
Ook na diverse onderrichtingen, wilde het niet echt vlotten.

Ik had er een afbeelding van in poster formaat aan de muur gehangen.
Dikwijls heb ik daarvoor staan staren en kijken.
En maar puzzelen.

Het is werkelijk een diepzinnig en ontiegelijk compacte afbeelding.
Wat mij momenteel betreft zit de hele leer hier in een enkele afbeelding verpakt. Zeer bijzonder vind ik nu.

Graag wil ik hier mijn samenvatting delen:


Vanuit onwetendheid (verbeeld door een varken in de as van het wiel),
niet beseffen op wat voor manier personen en andere zaken bestaan,
maken we alles concreter dan dat het is.
Op basis hiervan ontstaan verlangen en afkeer.
(verbeeld door een haan en een slang, ook in de as van het wiel)

Deze drie elkaar versterkende factoren,
(verbeeld door het elkaar in de staart bijten,
zodat ze een cirkel vormen) motiveren ons handelen.
Te onderscheiden in deugdelijke en ondeugdelijke handelingen.

De eerste ring, de naaf van het wiel,
verwijst naar deze constructieve en niet constructieve handelingen
die we verrichten op basis van de drie eenheid onwetendheid, verlangen
en afkeer.
Negatieve, schadelijke handelingen voeren naar beneden, lagere, onwenselijke staten, gesteldheden.
Positieve, heilzame handelingen, leiden naar boven,hogere
voordelige sferen,staten, gesteldheden.

Deze sferen, het zijn er zes, zijn ondergebracht in de tweede ring,
de spaken van het wiel.
Afgebeeld kortweg (hier door mij) als goden, mensen en helle wezens.

In de derde ring, de velg met band,
wordt dit wordingsproces nader uitgewerkt in de twaalf schakels
van afhankelijk ontstaan.

Dit wat betreft het wiel zelf.
Het wiel wordt omarmd door het monster van vergankelijkheid.
( woest uitziend en vraatzuchtig figuur)

Dan staat rechtsboven van dit geheel de Boeddha.
Zijn linker hand maakt het gebaar van onderricht.
(zeg maar de vier edele waarheden en het achtvoudige pad)
Zijn rechterhand wijst naar de maan, die linksboven het
geheel staat. De maan staat hier symbool voor bevrijding.



Nog meer samenvattend:

Gemotiveerd door onwetendheid,
onwetend van hoe personen en andere zaken eigenlijk bestaan,
vanuit onze vervormde perceptie, raken we betrokken in handelingen van deugdzame en ondeugdzame aard.

Deze leiden tot wedergeboorte in een van de zes rijken, sferen,
van het cyclische houtjes touwtjes bestaan.


De derde ring, de twaalf schakels, vertegenwoordigt dit hele proces
meer in detail.

Dit cyclisch bestaan begint met               1: onwetendheid.
Onwetendheid motiveert ons tot              2: handelen.(karmische formaties)
Als de handeling volbracht is,
leidt dit tot een invloed in ons                 3: bewustzijn
                                                       
                                                            3a:oorzakelijk bewustzijn.
Deze factor(oorzakelijk bewustzijn)
leidt tot wedergeboorte
                                                             3b:gevolg bewustzijn,
het begin van een nieuwe levenscyclus      4: naam en vorm

De volgende fase betreft de ontwikkeling
van het embryo,                                      5: de zes zintuigen

Vanuit de vorming van het lichaam
met de zes zintuigen ontstaat                   6: contact

contact levert op                                     7: gevoel

vanuit gevoel ontstaat                              8:verlangen

vanuit verlangen ontstaat                         9: grijpen

grijpen wordt                                          10: worden
dit is het moment juist voorafgaand
aan een nieuwe levenscyclus, deze
neemt een aanvang met                           11: geboorte

en gaat dan door met                               12: ouderdom en dood



Welnu, vanaf de zesde schakel kan ik er wel wat mee in dit leven.
Dan moet ik het alleen wel los zien van de wedergeboorte
en embryo kontekst.
Ik vind dat wel legitiem, want ik herken het zuiver als zodanig.
Er valt mee te werken op die manier.
En schakel 1,2 en drie zie ik ook wel.
« Laatst bewerkt op: 01-06-2020 12:39 door marcel »
niks is wat het lijkt

Offline Bodhiboom

  • Sangha Ouderling
  • *****
  • Berichten: 883
Re: Bhava chakra, op herhaling
« Reactie #1 Gepost op: 01-06-2020 12:16 »
Waarom heet dit een chakra, Marcel? Ik ben alleen bekend met dat woord als zijnde een energie centrum op het lichaam. Of is het een andere betekenis van het woord?
Bij elke inademing breng ik kalmte tot mijn lichaam;
Bij elke uitademing glimlach ik naar de wereld.

Offline marcel

  • wat is dit
  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 3132
  • een goed voorbeeld is van onschatbare waarde
Re: Bhava chakra, op herhaling
« Reactie #2 Gepost op: 01-06-2020 12:19 »
een chakra is een soort wiel,rad
die energie centra
zijn ook een soort draaiende wielen
bewegende energie
« Laatst bewerkt op: 01-06-2020 12:23 door marcel »
niks is wat het lijkt

Offline Siebe

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Sangha lid
  • *
  • Berichten: 375
Re: Bhava chakra, op herhaling
« Reactie #3 Gepost op: 01-06-2020 12:42 »
Merci. Het leeft voor mij soms zus, soms zo, en zie soms weer een iets andere betekenis er in. Het staat allemaal niet stil. Bedankt voor je overwegingen.

Wat me bezighoudt: De teksten geven ook aan dat onwetendheid een oorzaak heeft, en geconditioneerd is.

-“met het ontstaan van de asava’s, ontstaat er onwetendheid. Met de beëindiging van de asava’s, eindigt onwetendheid.” (MN9§66)
-“En wat is de bron en de herkomst van de asava’s? Onwetendheid is hun bron en oorzaak …met de beëindiging van onwetendheid eindigen de asava’s.” (AN6.63)

Het lijkt dus een wederkerige relatie.

Ik begrijp dit nu zo:

Zodra er dus bij ons bepaalde diepe opwellingen ontstaan, aandrangen, driften, die wij zelf niet veroorzaken maar die op geconditioneerde wijze ontstaan bij het verwerken van zintuiglijke input door de geest, dan komt geest ook vrijwel meteen onder invloed van een verkeerde perceptie (nicca, sukha en atta). Aandrang of drift en verkeerde perceptie trekt als het ware samen op.

Stel bijvoorbeeld dat in jezelf de aandrang opkomt om iets te snaaien, dan is ook de perceptie van sukha opkomen, van de aantrekkelijkheid van die genoegens, dat die genoegens je goed doen, gelukkig maken, heilzaam zijn. Het ene gaat samen met het andere.

Atta is hierin denk de perceptie die jij bespreekt als 'zaken concreter maken dan ze zijn'. Die aandrang is maar een aandrang, slechts een geconditioneerd verschijnsel, het komt en gaat, is niet wezenlijk, niet onszelf, zonder werkelijke betekenis, essentieloos, leeg, niet inherent bestaand. Het is niks wezenlijks. Maar door de perceptie van atta, die de aandrang begeleid, is onze indruk er van op dat moment anders. Ik denk dat dit ook met name geldt voor zaken die diep in jezelf opwellen, zoals de asava's.

De Boeddha in de teksten nodigt ons uit al het komen en gaan te zien als anicca, dukkha en anatta.





Offline marcel

  • wat is dit
  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 3132
  • een goed voorbeeld is van onschatbare waarde
Re: Bhava chakra, op herhaling
« Reactie #4 Gepost op: 01-06-2020 12:51 »
[...]Wat me bezighoudt: De teksten geven ook aan dat onwetendheid een oorzaak heeft, en geconditioneerd is.[...]
[...]Het lijkt dus een wederkerige relatie.[...]

ontegenzeggelijk

[...]Zodra er dus bij ons bepaalde diepe opwellingen ontstaan, aandrangen, driften, die wij zelf niet veroorzaken maar die op geconditioneerde wijze ontstaan bij het verwerken van zintuiglijke input door de geest, dan komt geest ook vrijwel meteen onder invloed van een verkeerde perceptie (nicca, sukha en atta). Aandrang of drift en verkeerde perceptie trekt als het ware samen op.

dat zie ik ook zo

[...]Atta is hierin denk de perceptie die jij bespreekt als 'zaken concreter maken dan ze zijn'. Die aandrang is maar een aandrang, slechts een geconditioneerd verschijnsel, het komt en gaat, is niet wezenlijk, niet onszelf, zonder werkelijke betekenis, essentieloos, leeg, niet inherent bestaand. Het is niks wezenlijks. Maar door de perceptie van atta, die de aandrang begeleid, is onze indruk er van op dat moment anders. Ik denk dat dit ook met name geldt voor zaken die diep in jezelf opwellen, zoals de asava's. [...]

ik had het kunnen zeggen
niks is wat het lijkt

Offline marcel

  • wat is dit
  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 3132
  • een goed voorbeeld is van onschatbare waarde
Re: Bhava chakra, op herhaling
« Reactie #5 Gepost op: 01-06-2020 16:41 »
...voor de volledigheid wil ik nog schrijven
dat onwetendheid niet alleen slaat op het niet beseffen
op welke manier personen en andere zaken eigenlijk bestaan.

Het verwijst er ook naar dat we ons, in onwetende staat,
niet bewust zijn van de relatie die er is tussen ons handelen
en de gevolgen daarvan.....
zolang we niet beseffen dat daar een relatie tussen is,
komen we voortdurend
van de regen in de drup......
op een gegeven moment is dit ook onmiskenbaar

handelingen zijn driedelig:
wat we doen, wat en hoe we denken en wat en hoe we spreken...
« Laatst bewerkt op: 01-06-2020 16:48 door marcel »
niks is wat het lijkt

Offline Siebe

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Sangha lid
  • *
  • Berichten: 375
Re: Bhava chakra, op herhaling
« Reactie #6 Gepost op: 02-06-2020 11:05 »
Als aanvulling:

Hier heb ik het eens op een rijtje gezet wat er in de teksten staat over wat onwetendheid is:
https://www.boeddhaforum.nl/index.php?topic=2566.msg19282#msg19282

Kennis van wedergeboorte en kamma behoort tot de zogenaamde ware kennis. Dat wordt weer behandeld als de tegenhanger van onwetendheid, als wat de duisternis van onwetendheid verdrijft.




Offline marcel

  • wat is dit
  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 3132
  • een goed voorbeeld is van onschatbare waarde
Buddhist cosmoligy
« Reactie #7 Gepost op: 29-06-2020 11:26 »
Ajahn Sona,

Buddhist cosmology:

https://www.youtube.com/watch?v=lFTkpFsLfrs
niks is wat het lijkt

 


Laatste berichten

[Algemeen] Re: Liefde, leven, lachen, dans by bolletje Gisteren om 21:23
[Algemeen] Re: Liefde, leven, lachen, dans by Bodhiboom Gisteren om 20:00
[Algemeen] Re: Liefde, leven, lachen, dans by bolletje Gisteren om 17:30
[Dharma] Re: Niet-zelf in het uitdoven van verlangen by Bodhiboom Gisteren om 15:01
[Verlichting] Re: verlichting Mahā Saccaka Sutta (MN 36) by Bodhiboom Gisteren om 14:49
Powered by EzPortal