Auteur Topic: Het loslaten van de leer  (gelezen 1045 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Bodhiboom

  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 1241
Het loslaten van de leer
« Gepost op: 19-10-2020 20:51 »
Beste allen,

Ik had laatst een interessante discussie met een andere boeddhist over wanneer men de leer moet loslaten. Op een bepaald punt ben je ver genoeg gevorderd dat alles van nature komt, dat je de dharma niet echt meer hoeft te leren of te herinneren, maar dat het als het ware een tweede natuur is geworden.

Er was een uitspraak van Hein Thijssen over de natuurlijke mens, die ook alles placht te doen op een compassievolle, natuurlijke manier. Zoiets denk ik dat mensen soms bereiken. En dit hangt samen met het niet kopiëren, dat men tot op zekere hoogte kan leren door te kopiëren maar dat daarna het kopiëren moet worden los gelaten.

Men komt dus in een staat terecht waar men de leer niet meer als voorbeeld moet gebruiken, en dat men dan het pad los moet laten om uiteindelijk een eigen richting te bewandelen, wel met wat nu natuurlijk is als richting, maar daarbinnen een van talloze variaties.

Ik zou graag jullie opinies horen over dit onderwerp...

Met donkere groet,
Bodhiboom
Most people are other people. Their thoughts are someone else's opinions, their lives a mimicry, their passions a quotation.
- Oscar Wilde

Offline gouden middenweg & de wilde natuur

  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 1020
  • Er zit geen ZELF in het ik-gevoel noch erbuiten.
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #1 Gepost op: 20-10-2020 06:53 »
Beste allen,

Ik had laatst een interessante discussie met een andere boeddhist over wanneer men de leer moet loslaten. Op een bepaald punt ben je ver genoeg gevorderd dat alles van nature komt, dat je de dharma niet echt meer hoeft te leren of te herinneren, maar dat het als het ware een tweede natuur is geworden.

Er was een uitspraak van Hein Thijssen over de natuurlijke mens, die ook alles placht te doen op een compassievolle, natuurlijke manier. Zoiets denk ik dat mensen soms bereiken. En dit hangt samen met het niet kopiëren, dat men tot op zekere hoogte kan leren door te kopiëren maar dat daarna het kopiëren moet worden los gelaten.

Men komt dus in een staat terecht waar men de leer niet meer als voorbeeld moet gebruiken, en dat men dan het pad los moet laten om uiteindelijk een eigen richting te bewandelen, wel met wat nu natuurlijk is als richting, maar daarbinnen een van talloze variaties.

Ik zou graag jullie opinies horen over dit onderwerp...

Met donkere groet,
Bodhiboom


Sommige mensen zijn vriendelijk en aardig.
Er zijn ook mensen die de vriendelijkheid en aardigheid van anderen willen misbruiken.
Moeten de mensen die vriendelijk en aardig zijn, concluderen dat ze beter minder vriendelijk en aardig moeten zijn , omdat er anderen zijn die dit willen misbruiken ?


Ik hou niet van het woord "de leer", want dat zou impliceren dat er zoiets zou bestaan als "de leer", of "het boeddhisme".
200 jaar geleden bestond het woord "boeddhisme" zelfs niet eens.


Als men dan vraagt of de leer moet losgelaten worden, welke leer moet losgelaten ?
Moet dan elke lering losgelaten worden? Dus ook de lering dat "de leer moet losgelaten" ?.


Als jij ziet dat eerlijk en oprecht zijn een bepaalde positieve invloed heeft op je leven, moet je dat dan loslaten ?


Er zijn mensen die hun interpretatie van de pali-canon verheffen tot "de waarheid". Ze leggen contact met mensen die hun interpretatie bevestigen. Die ook deze interpretatie verheffen tot "de waarheid".
Is dat verkeerd ?
Ze zien in hun leven een zeer positieve evolutie, zowel innerlijk als uiterlijk.
Is dat verkeerd ?




Er zijn mensen die losjes omgaan met de pali-canon, ze leggen contact met mensen die losjes omgaan met de pali-canon, ze vinden bevestiging.
is dat verkeerd ?
Ze zien in hun leven een zeer positieve evolutie, zowel innerlijk als uiterlijk.
Is dat verkeerd ?


Is er dan geen, maar ?
Ken jij  één mens die perfect is ?


Ik laat de leer los, voor mij is het een richtingaanwijzer en geen onbetwistbaar stappenplan, met alle gevolgen van dien.
Maar heeft ook niet veel te maken met je aard ?
Religie is de reflectie van de zoektocht van de mensheid naar algemeen geldende waarheden, om de mens te helpen in zijn zoektocht naar zijn persoonlijke waarheid. Zodat de mens kan zeggen : ik heb gevonden  wat ik zocht.

Offline gouden middenweg & de wilde natuur

  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 1020
  • Er zit geen ZELF in het ik-gevoel noch erbuiten.
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #2 Gepost op: 20-10-2020 23:31 »
mensen die de leer loslaten zijn losbandig.
mensen die de leer vasthouden zijn verstard.


De losbandige kan misschien beter vasthouden. En de verstarde loslaten.
« Laatst bewerkt op: 20-10-2020 23:38 door gouden middenweg & de wilde natuur »
Religie is de reflectie van de zoektocht van de mensheid naar algemeen geldende waarheden, om de mens te helpen in zijn zoektocht naar zijn persoonlijke waarheid. Zodat de mens kan zeggen : ik heb gevonden  wat ik zocht.

Offline Bodhiboom

  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 1241
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #3 Gepost op: 21-10-2020 13:25 »
mensen die de leer loslaten zijn losbandig.
mensen die de leer vasthouden zijn verstard.


De losbandige kan misschien beter vasthouden. En de verstarde loslaten.

Skillful means, de vraag is hoe jezelf te zien zodat je weet of je star of losbandig bent.
Most people are other people. Their thoughts are someone else's opinions, their lives a mimicry, their passions a quotation.
- Oscar Wilde

Offline gouden middenweg & de wilde natuur

  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 1020
  • Er zit geen ZELF in het ik-gevoel noch erbuiten.
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #4 Gepost op: 10-01-2021 00:19 »
mensen die de leer loslaten zijn losbandig.
mensen die de leer vasthouden zijn verstard.


De losbandige kan misschien beter vasthouden. En de verstarde loslaten.

Skillful means, de vraag is hoe jezelf te zien zodat je weet of je star of losbandig bent.

Ik weet niet of je dat van jezelf kunt weten. Blinde vlek.
Religie is de reflectie van de zoektocht van de mensheid naar algemeen geldende waarheden, om de mens te helpen in zijn zoektocht naar zijn persoonlijke waarheid. Zodat de mens kan zeggen : ik heb gevonden  wat ik zocht.

Offline Bodhiboom

  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 1241
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #5 Gepost op: 18-01-2021 00:08 »
Skillful means, de vraag is hoe jezelf te zien zodat je weet of je star of losbandig bent.

Ik weet niet of je dat van jezelf kunt weten. Blinde vlek.

Het lijkt mij dat als jij je met de Middenweg bepaalt, dat je zoiets wel kan zien.
Most people are other people. Their thoughts are someone else's opinions, their lives a mimicry, their passions a quotation.
- Oscar Wilde

Offline bolletje

  • Sangha Nieuweling
  • Gevestigde Sangha
  • ****
  • Berichten: 553
  • Freedom can not be granted. It must be taken
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #6 Gepost op: 18-01-2021 01:44 »
Ik heb de leer al lang geleden losgelaten

Voor mij was het heel makkelijk om het in mij op te nemen. Nu heb ik geen leraren etc meer nodig

Ik adem de Dharma

Ik ben de Dharma, eigenlijk. Overal waar ik ga, ontstaat een atmosfeer van penetrante compassie

Offline the innerspace

  • aanvraag voor lidmaatschap
  • Boeddha Forumganger
  • *
  • Berichten: 139
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #7 Gepost op: 18-01-2021 12:46 »
Ik heb de leer al lang geleden losgelaten

Voor mij was het heel makkelijk om het in mij op te nemen. Nu heb ik geen leraren etc meer nodig

Ik adem de Dharma

Ik ben de Dharma, eigenlijk. Overal waar ik ga, ontstaat een atmosfeer van penetrante compassie

 :)

Offline Bodhiboom

  • Eerwaarde
  • ******
  • Berichten: 1241
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #8 Gepost op: 18-01-2021 16:33 »
Overal waar ik ga, ontstaat een atmosfeer van penetrante compassie

Ha ha ha... als jij zegt, een atmosfeer van penetrante compassie, dan moet ik aan andere penetrante geuren denken, bijvoorbeeld de poeplucht bij een vers gelegde drol. Dat is nog eens een penetrante atmosfeer!
Most people are other people. Their thoughts are someone else's opinions, their lives a mimicry, their passions a quotation.
- Oscar Wilde

Offline bolletje

  • Sangha Nieuweling
  • Gevestigde Sangha
  • ****
  • Berichten: 553
  • Freedom can not be granted. It must be taken
Re: Het loslaten van de leer
« Reactie #9 Gepost op: 18-01-2021 16:49 »
Ik vind sowieso dat mensen niet meer zouden moeten poepen

En binnenkort gaat dit wel lukken

https://nl.wikipedia.org/wiki/Transhumanisme

Ik maak niet eens een grapje, eigenlijk.


Nee, in het echt heb ik niet zoveel compassie, als ik eerlijk ben. Ik ben niet zo compassievol als zegmaar Tith Nah Tha.

Neen.

Als ik ruzie met iemand heb, beeld ik mij in hoe ik het gezicht van die persoon verbrijzel, tot pulp sla, met mijn vuist

Ja, ik doe het niet hoor. Maar dat is niet super veel compassie, zou je kunnen zeggen


 


Laatste berichten

[Filosofie , Metafysica, multi- en interreligieuze dialoog] Re: God?, Schepping? Inzichten van Meister Eckhart by Bodhiboom Gisteren om 23:34
[Filosofie , Metafysica, multi- en interreligieuze dialoog] Re: God?, Schepping? Inzichten van Meister Eckhart by Dorje Gisteren om 21:53
[Tibetaans Boeddhisme] Re: de terma traditie by Bodhiboom Gisteren om 21:31
[Filosofie , Metafysica, multi- en interreligieuze dialoog] Re: God?, Schepping? Inzichten van Meister Eckhart by marcel Gisteren om 21:28
[Filosofie , Metafysica, multi- en interreligieuze dialoog] Re: God?, Schepping? Inzichten van Meister Eckhart by Bodhiboom Gisteren om 21:22
Powered by EzPortal